| ♥ 0 |
שאלות שקיבלנו מהרב שמואל ישמח שליט"א (נערכו בתמצות) על פניני הלכה זמנים יד, א-ג) תמצות השאלות בלשוני:
סומן כספאם
|
תשובות (7)
|
תשובה פרטית
תשובות הרב יאיר וייץ: 1. אה"נ, ההפרדה בין הדברים אכן נעשתה בהערת השוליים מס' 2: "מנהג אכילת פירות ארץ ישראל בט"ו בשבט הובא במ"א קלא, טז, פר"ח שם ו, מ"ב לא, ועוד רבים. מנהג 'סדר ט"ו בשבט' נוסד על פי רמזי הקבלה, ונמסר גם בשם האר"י (ספר ברכת אליהו לרבי אברהם ברודא, עפ"י רבי משה חגיז והאר"י)". סומן כספאם
|
|
|
תשובה פרטית
שלום וברכה. רק כעת הצלחתי להתחבר לפורום. תודה לרב אפרים שהעתיק לעיל את עיקרי דברי, וכעת אכתוב את הערותי, כפי שרשמתי לעצמי. מקווה שהם יועילו.
ראשית, יישר כוח גדול על המהדורה החדשה. כרגיל הספרים הם בהירים להפליא, והעובדה שבכל מהדורה הם משתכללים ומתוקנים היא דבר נפלא נוסף.
לגופו של ענין - בתיאור ההיסטורי שנכתב לגבי ט"ו בשבט יש להבנתי כמה דברים שאינם נכונים [אני עוסק כעת בכתיבת מאמר בנושא, וכשיסתיים אשלח אותו בלנ"ד. ולע"ע אציין כאן בקצרה את השגותי]
ציטוט מהפניני הלכה: "לפני יותר מארבע מאות שנה החל להתפתח בירושלים ובצפת מנהג לערוך 'סדר ט"ו בשבט', שבו אוכלים מפירות ארץ ישראל, מודים לה' על פירותיה המשובחים של הארץ, ומתפללים על פירות השנה הקרובה. במשך הזמן התפשט מנהג אכילת פירות הארץ גם לקהילות רבות בחוץ לארץ, שבאכילתם ביטאו את חיבתם לארץ ואת כיסופיהם אליה"
תגובתי:
ממילא, מכיון שהמנהג החל בחו"ל [או לפחות "גם" בחו"ל] המנהג לא יכל "להתפשט" לקהילות בחו"ל. 3. שלישית, המנהג לא היה לאכול מפירות א"י, אלא מפירות חו"ל. [אם בגלל שהיה קשה להשיג פירות מא"י, ואם מסיבות אחרות, ואכמ"ל]. 4. מנהג ה'סדר' החל בחמדת ימים, דהיינו לא מדובר ב"יותר מארבע מאות שנה". 5. בכל מקרה, איך "ירושלים" השתרבבה לכאן?! הרי דברי מהר"ם חאגיז לא קשורים להתפתחות המנהג [אא"כ אתם אוחזים בשיטה שהחמדת ימים חובר אחרי שנה זו, דהיינו שמחברו אינו לא רבי בנימין הלוי זצ"ל, וגם לא נתן העזתי שר"י]. דבריו מתארים את מה שהיה נהוג אצל סבו בירושלים בשנת תמ"ה לערך.
ציטוט מהפנה"ל: "שבאכילתם ביטאו את חיבתם לארץ ואת כיסופיהם אליה". 6. הערתי: אינני מכיר מקור מוקדם לכך. מנין שהמנהג התפשט בגלל חיבת הארץ, ולא בגלל סיבות אחרות? [כמו לדוגמא בגלל הזדהות עמוקה יותר עם עניינו של היום, כמו שלדוגמא חגיגת ל"ג בעומר התפשטה, מכל מיני סיבות שאינן קשורות לחבת א"י].
ציטוט מהפנה"ל: "וכיוון שהיה קשה להוביל פירות טריים ממרחק, נהגו בחוץ לארץ לאכול מפירות ארץ ישראל כשהם מיובשים, שבאופן זה ניתן לקיימם זמן רב". 7. הערתי: למיטב ידיעתי אין מקורות מוקדמים לכך שאכלו דווקא פירות יבשים, אלא זוהי תופעה מ-150 השנים האחרונות לכל היותר. בנוסף, התיאוריה שהוצגה כאן היא די חדשה, ולא בהכרח נכונה. הניסוח צריך להיות בהתאם. יתכן לדוגמא שאכלו פירות יבשים משום שבעונה זו לא היו הרבה פירות טריים בחו"ל.
ציטוט מתוך הערה 2 "מנהג אכילת פירות ארץ ישראל בט"ו בשבט הובא במ"א קלא, טז, פר"ח שם ו, מ"ב לא, ועוד רבים. מנהג 'סדר ט"ו בשבט' נוסד על פי רמזי הקבלה, ונמסר גם בשם האר"י (ספר ברכת אליהו לרבי אברהם ברודא, עפ"י רבי משה חגיז והאר"י). 9. הערתי: לפי הרשום אצלי דברי מהר"ם חגיז אינם בספר ברכת אליהו לרבי אברהם ברודא, אלא בספר ברכת אליהולר' אליהו אב"ד אוליינאב. 10. שנית, להביא משם ראיה שהמקור שלאכילת פירות בט"ו בשבט הוא באר"י הק', זה נראה לא נכון, מכמה סיבות: ראשית, כי יש מקורות ברורים שאכילת הפירות החלה עוד לפני לידתו. שנית, כי די ברור מכתבי תלמידי האר"י שהוא לא הורה לתלמידיו לנהוג בזה [גם בחמדת ימים כתב שהאר"י לא עסק בזה]. בנוסף, קשה לומר שמהר"ם חאגיז שנולד 100 שנה לאחר פטירת האר"י הקדוש גילה מסורת על האר"י שלא נזכרה בכתבי תלמידי האר"י ותלמידיהם. מכיון שכך לענ"ד כוונת מהר"ם חאגיז לומר שהאר"י נהג את סדר הפירות המדובר, אך לאו דווקא בט"ו בשבט. [מהרח"ו אכן מביא שיש פירות עם קליפה מבחוץ ויש עם גרעין וכו', ואולי לכך כוונת מהר"ם חאגיז]. לחילופין ייתכן שהוא שמע שמועה משובשת בשם האר"י [כפי שמצוי הרבה שבדורות מאוחרים תלו באר"י הק' דברים רבים שמקורם אינו ממנו]. שו"ר שבחוברת קולמוס גליון 21 עמ' 6 הביאו שהגר"א צינוירט (מראשי ישיבת המקובלים אנשי מעמד, בעמח"ס שו"ע הזוהר ושו"ע האר"י), טוען שאין להביא ראיה לשיטת האר"י מתוך דברי מהר"ם חאגיז הנ"ל, שהרי הוא חי שנים רבות אחרי פטירת האר"י וכו'. סומן כספאם
|
|
|
תשובה פרטית
הרב וייץ יישר כוח על תגובתך. מה שכתבת בסעיף 3. "מסתבר מאד שעניין אכילת הפירות נועד להזכיר את שבח פירות הארץ, שכן מאיזה צד שלא נתבונן בזה, משמעות ט"ו בשבט נוגעת באופן ישיר לפירות ארץ ישראל דווקא. כל המשמעות של חנטה לפני או אחרי ט"ו בשבט נוגעת רק לפירות ארץ ישראל. לכן ברור שעניין אכילת פירות בט"ו בשבט נועד במידה רבה להזכיר את שבח הארץ והכיסופים אליה, גם אם זה לא הטעם היחיד". תגובתי: אינני מבין מהיכן זה ברור כ"כ. ודאי לא ברור מספיק כדי לכתוב כך בגוף הספר כדבר פשוט. ייתכן שאכילת הפירות נועדה להזכיר את דיני הערלה (והשווה דברי האדר"ת בזכר דוד שמטרתו להזכיר מעשרות). עוד א"ל שלפי הגישה ש"האדם עץ השדה" (ללא סימן התמיהה), כמובא בכמה מקורות, המנהג מזכיר את ההתחדשות שיש לישראל בט"ו בשבט. יש עוד אפשרויות. העיקר הוא שאין לזה שום מקור קדום [אדרבא, המקורות הקדומים לא מזכירים זאת כלל], ולכן לא כדאי לכתוב זאת כדבר פשוט. מה שכתבת בסעיף 4 "תיאוריה נפוצה מאד. ראיתי אותה בכמה וכמה כיוונים, גם תורניים וגם מחקריים". השאלה איננה האם היא נפוצה אלא האם היא מגובה בעובדות. לפי בדיקתי עד כה - ממש לא. אנשים אוהבים לומר שאכילת הפירות היא מהאר"י, וגם אוהבים להביא את התיאוריה הנ"ל, פשוט כי זה נעים ונוח. זה עדיין לא אומר שזה נכון. בסעיף 6 כתבת "לשון הרב חאגיז היא 'וכן מצאתי בשם האריז"ל שהיה נוהג בסדר הזה'. ". כאמור, כמעט לא ייתכן שהסדר הנ"ל הוא מהאר"י. אבל חלוקת הפירות לסוגים לפי בריאה יצירה עשיה היא אכן מהאריז"ל, וכנראה לזה כוונת מהר"ם חאגיז. [בכל מקרה, גם אם נניח שכוונתו שהוא 'מצא' מי שכתב בשם האר"י לאכול פירות, כנראה שמה שהוא מצא הוא שמועה משובשת, שהרי תלמידי האר"י מתעלמים מהענין, וכך גם כותבי מנהגי צפת בתקופתו].
לסיכום: בפנה"ל נכתב "לפני יותר מארבע מאות שנה החל להתפתח בירושלים ובצפת מנהג לערוך 'סדר ט"ו בשבט', שבו אוכלים מפירות ארץ ישראל, מודים לה' על פירותיה המשובחים של הארץ, ומתפללים על פירות השנה הקרובה. במשך הזמן התפשט מנהג אכילת פירות הארץ גם לקהילות רבות בחוץ לארץ, שבאכילתם ביטאו את חיבתם לארץ ואת כיסופיהם אליה. וכיוון שהיה קשה להוביל פירות טריים ממרחק, נהגו בחוץ לארץ לאכול מפירות ארץ ישראל כשהם מיובשים, שבאופן זה ניתן לקיימם זמן רב". להבנתי צריך לכתוב בערך כך: "לפני יותר מארבע מאות שנה החל להתפתח אצל האשכנזים מנהג לאכול פירות בט"ו בשבט. במשך הזמן התפשט המנהג גם לקהילות רבות אחרות, ונוספו לו פרטים שנהגו במקצת הקהילות: תפילות על הפירות ועל האדם, קריאת משניות, שתיית כוסות יין, ועוד" [ואם מאוד רוצים אפשר לציין בסוף "ויש שהידרו לחזר אחר פירות מא"י", אע"פ שזה לא כ"כ ברור]. בהערתכם צויין: "מנהג אכילת פירות ארץ ישראל בט"ו בשבט הובא במ"א קלא, טז, פר"ח שם ו, מ"ב לא, ועוד רבים. מנהג 'סדר ט"ו בשבט' נוסד על פי רמזי הקבלה, ונמסר גם בשם האר"י (ספר ברכת אליהו לרבי אברהם ברודא, עפ"י רבי משה חגיז והאר"י)". להבנתי עדיף לכתוב: "מנהג אכילת פירות ארץ ישראל בט"ו בשבט הובא כמנהג האשכנזים בתיקון יששכר, ומשם למג"א קלט, טז, פר"ח שם ו, מ"ב לא, ועוד רבים. מנהג 'סדר ט"ו בשבט' הכולל אכילת פירות מסויימים, אמירת משניות וכוונות, נוסד על פי רמזי הקבלה (חמדת ימים, ודברי מהר"ם חאגיז שהובאו בספר ברכת אליהו)". כל ענין הפירות היבשים הוא לא חשוב (ממתי זה התחיל?) וגם לא מדוייק. אני לא מבין מה הטעם להכניסו. גם ענין "ירושלים וצפת" אינו נכון, כנ"ל. ענין חיבת א"י הוא נכון באופן כללי, אבל לא קשור בהכרח לט"ו בשבט. סומן כספאם
|
|
|
תשובה פרטית
יישר כח הרב שמואל על הבירור. לגבי שאלותיך והערותיך:
סומן כספאם
|
|
|
תשובה פרטית
הרב יאיר - יישר כוח על התגובה הרצינית שלך. אינני מסכים לטענותיך. בעז"ה אשלח את מאמרי לכשאסיימו. ושם הדברים יבוארו יותר. כעת אגיב [בקצרה, יחסית], לפי סדר תגובותיך:
סומן כספאם
|
|
|
תשובה פרטית
לממתינים לתגובת הרב יאיר - הרב יאיר לא מגיב משום שהוא טרוד בצרכי ציבור, שהרי הוא משמש שליח ציבור של עמ"י במילואים בצה"ל. נזכה בעז"ה שישיב לשלום, יחד עם כל החיילים, ונזכה להשיב את גאוות ישראל למקומה. סומן כספאם
|
|
|
תשובה פרטית
הרב יאיר - תזכורת. אשמח מאוד לתגובתך לדברי לעיל. ובין היתר ל"מחקרים" [עם הוכחות או מקורות] בנושא. [אני כותב מאמר בנושא, ומצאתי רק ראיות הפוכות, ולכן אשמח לקבל הפניות למחקרים לכיוון שהצעת, כדי לבדוק עד כמה הם רציניים. לע"ע אפי' מאמרים מחקריים שאינם רציניים לא מצאתי]. סומן כספאם
|